Cogito ergo sum ¿Pienso luego existo... entonces, existo luego pienso?
Descartes dijo:
“Ya estoy persuadido de que no hay nada en el mundo: ni cielos, ni tierra, ni espíritu, ni cuerpos; ¿estaré, pues, persuadido también de que yo no soy? Ni mucho menos; si he llegado a persuadirme de algo o solamente si he pensado alguna cosa, es sin duda porque yo era. Pero hay cierto burlador muy poderoso y astuto que dedica su industria toda a engañarme siempre. No cabe, pues, duda alguna de que yo soy, puesto que me engaña y, por mucho que me engañe, nunca conseguirá hacer que yo no sea nada, mientras yo esté pensando que soy algo. De suerte que, habiéndolo pensado bien y habiendo examinado cuidadosamente todo, hay que concluir por último y tener por constante que la proposición siguiente: «yo soy, yo existo» [cogito, ergo sum], es necesariamente verdadera, mientras la estoy pronunciando o concibiendo en mi espíritu.” (En breve: pienso, luego, yo soy/existo).
De hecho yo también le he estado dando vueltas pero: no puedo determinar si pensar es una cualidad de existir, pero sí que existir es una cualidad de pensar.
No se puede pensar sin antes existir.
Una ves que existo, soy. ¿Como puedo ser si no existo?.
Luego que existo y que soy, pienso. (Lógico no')
Can you give me a hand?
Puedo estar mal, supongo, me ayudan.
Postulo la pregunta aquí R&S y no en Filosofía, por la cantidad de usuarios (inteligente verdad' XD).
Update:"Pienso y Existo"... irían enlazados y su orden no varía el producto.
Zegna: σοφιστα no responde preguntas como desde hace una semana, pero le envié un correo gracias.. y gracias por la respuesta.
Daniel Ceillan M.d.P.: Hay que vivir la vida y en efecto, no llegaré a "segunda base" diciendo cogito ergo sum... XD
Comments
haber que puedo hacer aunque no soy muy bueno para darme a entender espero lo hagas
la "frase pienso luego existo"
bueno si nos basanm¡mos en lo que la frase refiere, me imagino trata de denotar que para existir como un ente racional primero se deve pensar, aunque esto no indique que al no pensar no se exista como algo.el ser conciente de tu propia existencia se deve a que piensas pues si no lo hicieres existiras pero no lo sabrias, como tampoco sabrias que es la existencia, por lo cual la vida existe por que se sabe viva.
ahira la segunda
"existo luego pienso"
existes como todo lo demas con la dferencia de saber que lo haces pero es indispensable pensar para poder saber que existes.(algo parecido a lo anterior)
creo que estas frases son un tanto complejas por que entonces podriamos decir que una piedra no existe por que no se sabe viva. pero sin embargo existe y sucumbe como todo a las leyes naturales que la rigen para su ser. entonces existe y despues existe el que se sabe existente para determinar su existencia.
bueno creo que es enredoso lo que escribi espero me de entender un poco
saludos.
Es muy bueno ver que no solo aceptes las cosas por que suenan "interesantes", excelente duda la tuya, tratare de explicarte.
El 'ergo' no quiere decir 'luego' temporal, sino un 'luego' inferencial, es decir, no es que pienses y luego en tiempo, existas. Sino que todo lo que piensa, es algo. Tú piensas, por lo tanto eres algo.
De hecho el filosofo español José Ortega y Gasset tenia la misma duda que tú, el decia:
“La verdad es que no existo porque pienso sino al contrario, pienso porque existo, porque la vida me plantea crudos problemas inexorables.”
Es muy posible que esta maravillosa frase de Descartes tenga sus orígenes en los estudios de Cicerón, quien dijo: “Vivere est cogitare”, o sea: “Vivir es pensar.”
Así que, todo queda en tomar el "luego", el "pensar" y el "existir" de la manera correcta.
Saludos Alex
P.D: Mis conocimientos en filosofia no son muchos, creeme, en la seccion de filosofia hay pensadores extraordinarios. Si deseas la opinion de un especialista, consultalos. Porque yo y cualquiera aqui, puede estar respondiendote de forma incorrecta.
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Personalmente para cuestiones de filosofia, te recomiendo ampliamente al usuario:
http://es.answers.yahoo.com/my/profile;_ylt=AvWxbz...
Sus conocimientos en filosofia son increibles.
Yo concuerdo con esta frase, te explico. De acuerdo con Descartes el sujeto es este ego, este “yo” dirigido hacia el mundo. Se trata de un “yo” racional que tiene la facultad de establecerse metas y alcanzarlas, que es capaz de controlar sus emociones y disciplinarse a sí mismo. El “yo” aquí es el “locus de control”, el dueño de sus acciones. No hay nada para este sujeto que no pueda alcanzar ni conocer mientras se deje guiar por la razón. Es una “mente pensante”, capaz de descifrar los misterios de la naturaleza así como un agente moral que actúa en el mundo.
Es la mente la que construye momentos de aparente estabilidad a partir de un mundo inherentemente inestable; la que está creando artificialmente momentos virtuales de permanencia a partir de un universo impermanente. Es la mente la que crea una idea.
Me dejo entender?, en el "pienso, luego existo", se refiere a justificar tu existencia con actos.
Saludos.
Por ese argumento terminé peleandome con mi maestro de filosofía (Tengo la impresión de que los maestros de filosofía enseñan a Descartes a la ligera)
El asunto es la conciencia, sin duda podemos existir sin pensar: una silla existe, una que podamos ver tú y yo y que de manera incontroversial acordemos que existe (y la silla no piensa). La pregunta es ¿En que contexto podemos asegurar que la silla "existe"?
Tu afirmación "No se puede pensar sin antes existir" es totalmente válida (La escuela materialista se basa en ella). Pero la intensión de Descartes es alcanzar algo más allá que la simple existencia, demostrar la dualidad de la realidad como una interpretación que un ser que piensa puede hacer de ella.
¿Existe el ruido de un arbol que caé en el bosque si no hay alguien para escucharlo?
La percepción que tiene cada individuo de la realidad (independientemente de sus percepciones) es prueba suficiente para comprobarse a si mismo que existe, puesto que uno puede dudar de la realidad en la que vive, pero nunca de su propia conciencia.
También lo que está existe. Si quieres puedes estar sin ser, evitar pensar puede ser muy complicado, porque debes renuciar a vivir. "Serás lo que debas ser, o serás lo que otros quierne que seas." "l. a. vida es un segundo, pero un segundo es eterno."
Mejor respuesta
haber que puedo hacer aunque no soy muy bueno para darme a entender espero lo hagas
la "frase pienso luego existo"
bueno si nos basanm¡mos en lo que la frase refiere, me imagino trata de denotar que para existir como un ente racional primero se deve pensar, aunque esto no indique que al no pensar no se exista como algo.el ser conciente de tu propia existencia se deve a que piensas pues si no lo hicieres existiras pero no lo sabrias, como tampoco sabrias que es la existencia, por lo cual la vida existe por que se sabe viva.
ahira la segunda
"existo luego pienso"
existes como todo lo demas con la dferencia de saber que lo haces pero es indispensable pensar para poder saber que existes.(algo parecido a lo anterior)
creo que estas frases son un tanto complejas por que entonces podriamos decir que una piedra no existe por que no se sabe viva. pero sin embargo existe y sucumbe como todo a las leyes naturales que la rigen para su ser. entonces existe y de
puedo dudar de todo, pero si hay algo de lo que no puedo dudar es de que pienso, y si pienso, soy una cosa pensante, entonces no puedo dudar de que existo. Si pienso, existo.
Hola! te felicito por tu pregunta... realmente no tenia ganas de responederle a nadie pero bueno me arriesgo y espero que te guste mi respuesta.
En fin procedo... creo que tu problema es de base. O sea. Estas queriendo determinar el valor de verdad de una premisa. A lo cual yo te digo, que eso fue una forma mas de perder el tiempo creada por los hombres. La busqueda de la Verdad.
Lamentablemente el Ser Humano se cree que puede descubrirla, pero hay un gran problema. El mismo lenguaje que usas para buscarla tiene defectos y es distorsivo, los sentidos con los cuales percibes la realidad la ven distorcionada, por eso existen las "ilusiones opticas" la matematica esta llena de defectos y problemas sino no habria "numeros imaginarios", el sistema decimal fue un karma para la ciencia no hay digitos que representen uno dividido tres , la geometria tiene muchisimos defectos que no puede resolver, como por ejemplo que la suma de las areas de algunas superficies no es igual a las areas unidas. El conocimiento cientifico, si bien es util y aplicable, dista mucho de la Verdad. Es mas nunca va a llegar a ella por su naturaleza imperfecta. Lo imperfecto (el ser humano) no puede crear algo perfecto.
Por lo tanto esta es mi respuesta:
La Verdad no existe, solo existe la Realidad. (Aristotelico hasta las manos)
Ahora, yendo a lo tuyo. Sabemos que existimos, de otra forma no entrariamos a Yahoo! Respuestas en busqueda de lo que el Ser Humano nunca va a tener, la Verdad. Y si aceptamos la Realidad... se puede existir sin pensar sino no existirian las modelos!!!
Fuera de todo eso. Consejo: anda a un boliche y apretate una mina y despues me contas que es lo que existe... la vida hay que vivirla :P quien te dice quizas encuentres el sentido del Ser...
eso si, no empieces diciendo "cogito ergo, sum" porque no creo que lleges ni a segunda base...
Saludirijillos!! jajaja
Hola, yo soy un admirador de Descartes y coincido con él, aunque no he tenido la oportunidad de leer mucho de sus escritos. Yo tenía la misma duda que me atormentaba desde pequeño, y llegué a la misma conclusión que él.
La frase no significa que piensas y luego comienzas a existir. Lo que quiere decir es que el hecho de que estás pensando te prueba que en realidad existe tu mente. Pienso, luego (entonces, por lo tanto) existo.
Dudas de tu existencia antes de pensar, entonces piensas si piensas entonces existes, si ya asumes que existes entonces ya existiendo piensas, creo
suerte